成身棕
专访成身棕
“玻璃门”是民营资本进入航空制造业遭遇到尴尬时用得最多的一个形容词。2010年5月13日国务院发布《国务院关于鼓励和引导民间投资健康发展的若干意见》(下称《意见》),《意见》指出要拓宽民间资本投资渠道,为民间资本进入更多垄断性领域创造环境,但自2007年进入直升机制造领域的北京卓越航空工业有限公司董事长成身棕却对《中国经济和信息化》表示,他没有感受到这些政策所发挥出来的作用。
在以中国航空工业集团、中国商用飞机有限公司两家大型央企“把持”的中国航空制造业里,中国正面临着一个“国产化”严重不足的严峻形势。一边是国产化严重不足,一边却是央企独大,航空业民企在夹缝中生存。成身棕如何解析当下中国航空制造业的民企生存现状。
“国”“民”仍不同
CEI:近年来,中央和地方政府都有配套的航空制造产业扶持政策出台,你有没有感受到这些扶持政策对公司的影响?
成身棕:一点都没有。因为我们是民营企业,一点都感受不到。为什么?我觉得我们国家在对于发展航空制造业的导向上有些问题,国家要鼓励航空制造业发展,就应该想尽一切办法来支持航空制造业的中小企业,因为这是基础,这是国家的栋梁。当然,我们国家也一直在强调要支持中小企业,但是支持力度还不够。
因为航空制造业的时间周期很长,它不会一夜暴富,它需要一个循序渐进的过程。人人都急功近利,都想做一晚上事,钱就有了,这不现实。况且现在银行在对民营企业的贷款方面还存在着很多问题,银行等金融机构都在想:贷给民营企业,他把钱拿走了怎么办?其实就是金融机构不愿意承担风险,所以很多政策都没有落到实处。
CEI:我国民营航空制造企业一直在国有企业近乎垄断的大环境中生存,而在国企看来,弱小的民企很难承担起我国航空制造产业的关键技术突破,你如何看待这种观点?
成身棕:这个观点是错误的。如果说国有企业和民营企业同一个待遇的话,民营企业会发展特别快,因为他们没有国有企业的包袱。民企的生存意识是很强烈的,所以,他们会很快把一个事情做起来。国企呢?因为它太庞大了,加上历史原因,国企现在都很臃肿。
我们现在没有这个待遇。你比如说中航工业要研发个发动机,政府可能拨款十几亿元或几十亿元的资金来扶持,如果能把这些钱也拨给民企,民企的发展可能会比国企更好,但实际上民企从骨子里就不被看好。
在很多行业,如果国家政策能放开的话,我想民企一过发展阵痛期,会发展很快。当然,是否会牵涉到国家命脉则是另外一回事,现在国家也放开了军品,真正放开了的话,你试试看,民企肯定是超过他们(国企)的。
航空业应举全国之力
CEI:近年来,外资企业不断进入中国,比如欧洲直升机制造公司。你如何看待国家对待外企的这种姿态?
成身棕:像空客、波音这样的大公司,他们国家给予的支持都特别大。我认为,大家不要看什么世界500强,什么霍尼韦尔,什么波音,因为他们的发展得到了政府给的低税收政策,甚至是政府提供的免费土地。这也不是说不对,但是民营企业也要包括在内。为什么?因为航空制造业必须是国家一起来做,绝不是哪个企业做的事情,哪怕是央企。
中航工业总经理林左鸣曾经跟我说,他希望利用民营企业机制来焕发一下他们中航工业的生机。北京市副市长苟仲文也曾讲:我帮你做企业,你帮我做产业。因为北京要打造一个航空产业区,我现在做的是航空发动机,我也正在履行我对苟副市长许下的诺言。
我可能没有直接回答你的问题,但我说这几件事的目的是,我们的政府领导也希望民企能够进来冲击一下。
CEI:因为国企也意识到了此时需要一些焕发生机的新鲜血液。
成身棕:对啊,张德江副总理也说过,不要对国企和民企有厚薄之分,都是中国的企业,都会给国家带来财富,只要它是在踏踏实实做事,都能给国家带来财富和税收。
CEI:你与北京市政府合作成立北京卓越航空工业公司,是不是你认为民企很难发展,需要跟政府合作?
成身棕:不是这样的,你错了。因为全世界的所有航空产业都是国家支持的。美国也是国家航天局在支持。这是个产业问题,不是哪个企业就能带动的。由国家来支持的航空产业,应该这么理解:不是说我走不动了,我就去找找国家,找关系。国家应该支持我们这样的企业发展。
低空空域放开是必然
CEI:低空空域改革是否将给直升机制造带来利好?你怎么看这个问题?
成身棕:对直升机是放开了,这是事实。实际上,中国的低空空域是放开了的,国家规定了你可以去申请,你申请了适航证也可以飞。现在的问题是不属于空域放不放开的问题,而是你不能无证飞行,现在大多数都是无证飞行。
另外,空域归军方管也是一个问题,应该是归政府管。有可靠消息透露,军方也想把管理权给政府,但目前政府还不具备管理的能力。美国是无限低空放开,随时可以飞。有这么一句话说“资源浪费是犯罪”,因此我们要相信,低空空域放开是必然的。
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